Zitat von arnopeter

Ausserdem geht es bei der ganzen Diskussion nicht um das, was die Vorhand ansagen darf, damit sie nicht zuviel verliert oder gewinnt, sondern ausschliesslich um die Tatsache, den Schaden und den Frust, den der Geist mit seinem schlechten Spiel verursacht, in Grenzen zu halten!!

Zitat von gufo45

Grundsätzlich könnte ich der Dreiervariante schon mehr abgewinnen als dem reinen Piccolozwang, allerdings habe ich Bedenken wegen der Regel, dass auch keine STILLEN Vögel gemacht werden dürfen: Stell dir bitte vor, wie schwer nachvollziehbar da in manchen Fällen Regelverstöße sein könnten!! Nachdem es in gametwist im Unterschied zu live-Tarock ja keine Möglichkeit gibt, im Nachhinein Stiche anzusehen, würden Ausreden wie "ich hatte nie die Möglichkeit, den Vogel vorher loszuwerden" kaum jemals schlüssig widerlegt werden können. Zu welchen Streitigkeiten das wieder führen würde, möchte ich mir nicht ausmalen, obwohl das ja nicht mich, sondern primär wieder die Turnierveranstalter treffen würde ("MAMAAAAAAAA ... die/der hat den Peli gespielt, obwohl sie/er ihn loswerden hätte können .... RABÄÄÄÄÄÄÄHHHHH")!
Außerdem könnte das zu absurden Spielsituationen führen: Pagis müssten unter Umständen dem Gegner geopfert werden, nur um sie nicht ultimo spielen zu müssen; ein aufgrund dieser Regel rechtzeitig abgeworfener Uhu könnte es einem Mitspieler ermöglichen, mit einem tatsächlich "hängen gebliebenen" Quappil zu überstechen ... und .. und
Mein Vorschlag also: Dreiervariante, aber STILLE Vögel bei Rufern dürfen gespielt werden (stille Prämien wie Honneurs oder Absolut sind ja auch nicht zu verhindern!).

Zitat von chrifgo

So haben wir theoretisch einen maximalen Verlust eines Spielers von 8 (in der Praxis wohl selten mehr als 5-6), während bei einem Piccolo der Spieler immerhin 9 verliert.

Zitat von chrifgo

Tja... die Frage ist aber, was genau ist der "Schaden"?

Zitat von arnopeter

Stimmt, aber der Verlust beträgt für zwei Spieler je 5-6, also 10-12 Punkte gesamt, währenddessen bei Piccolo die Minussumme nur 9 beträgt.

Zitat von arnopeter

Der Schaden ist der, dass der Geist einfach grottenschlecht spielt. Es kommt sogar vor, dass er im Gegenspiel eines Dreiers unmotiviert den Pagat oder den Mond und bei Solorufern immer unter dem König ausspielt oder zugibt. Muss er eine Farbe mit Tarock stechen, obwohl er z.B. im Abstich sitzt, nimmt er immer den höchsten Tarock. Ich könnte noch viele Beispiele dieses stupiden Spiels aufzählen, aber es geht einfach darum, dass durch diese schlechte Spielweise die Spieler eines Geistertisches total frustriert werden und einem Spieler selbst zu einem fast sicheren Sieg verholfen wird. Und das ist nicht fair! Lieber ein Spieler ist wegen eines Musspiccolos frustriert, wenn er schon ein gutes Blatt hat, als zwei Spieler sind es, die tatenlos diesen Schmach über sich ergehen lassen müssen.

Zitat von chrifgo

Den maximalen Schaden pro Spieler? Die maximale Summe aller Schäden?

Zitat von arnopeter

Ich würde sagen, den maximalen Schaden pro Spieler! Bei einem Piccolo sind das neun Punkte für die Vorhand, wenn sie ihn verliert. Gewinnt sie ihren Piccolo verlieren die anderen Spieler nur drei Punkte.
Bei einem normalen Rufer, den die Vorhand normalerweise nur mit einem Dreierblatt spielt, machen die stillen Prämien in Summe mehr aus und die Wahrscheinlichkeit, dass die Vorhand diesen Rufer verliert, ist sehr gering.