In der Tat gibt es für beide Seiten Argumente, noch wichtiger scheint mir aber die Frage, ob der Sechserdreier ein Vorhandspiel ist und daher nur angesagt werden darf, wenn alle weiter gesagt haben, oder ob der Sechserdreier sofort angesagt werden darf (was ich nicht für gut halte). Davon abhängig erscheinen dann auch die einzelnen Argumente für bzw. gegen einen offenen Talon in einem anderen Licht.



a) Für den Fall, dass der Sechserdreier sofort angesagt werden darf (und dann nur von höherwertigen Spielen überboten werden kann) bin ich eindeutig für einen offenen Talon, um dieses hier mächtige Spiel nicht noch dominanter zu machen, als es ohnehin schon ist.



b) Für den Fall Sechserdreier als Vorhandspiel ist die Frage des offenen Talons nicht so leicht zu beantworten, doch auch hier sprechen meiner Meinung nach mehr Argumente für einen offenen Talon:

- den Talon herzeigen zu müssen, erschwert den Sechserdreier und begünstigt daher den Rufer (kann sehr interessant werden mit starkem Partner) und den Trischaker (bestraft wiederum den Staudenhocker)

- 6 Karten sind bereits Vorteil genug

- die quälende Frage, was im Talon gelegen wäre, bleibt nicht unbeantwortet :-)

- alle anderen Spiele mit haben auch einen offenen Talon

ich bin eindeutig dafür, dass der talon verdeckt aufgenommen wird. schließlich zählt das verlorene spiel ja doppelt, also soll der spieler hier einen kleinen vorteil haben.

Keine Frage: Verdeckte Aufnahme.



Macht die Sache spannender weil:

a) Staudenhocker, die auf ein Kontra hoffen bleiben im ungewissen.

b) Stille Vögel werden öfters versucht.

c) Rettet den Ansager vor "Reinlassern"

d) Es werden auch "eher" schwache 6er tendenziell öfters probiert.

Zum Sechserdreier wäre noch folgendes anzumerken: Wir spielen den so, dass nur die Vorhand diesen ansagen kann, aber das sofort. Wenn jemand schon weiter gesagt hat geht das dann nimmer. Der Talon wird verdeckt aufgenommen. Das Risiko ist somit ganz anders verteilt. Das Argument, dass Spieler eh schon so viele Vorteile hat zieht nicht mehr. Es kann jemand mit einem starken Blatt noch in der Runde sitzen. Es gibt natürlich dann auch welche, die einen Dreier ansagen (solche gibt es auch hier bei den Tischen; da spielt einer einen piccolo, der nächste sagt einen pelikanrufer an an und der nächste einen Dreier). Aber das sind halt dann die sogenannten Schmunzeleinlagen. Meistens hab ich dann gekontert und musste mir am Schluss die Frage gefallen lassen - wir haben zwar gewonnen, aber mit was um Himmelswillen hast du Kontra gegeben. Sei bitte nächstes mal mit dem Kontrafinger etwas vorsichtiger.

__________________
Der Eber ist steht’s missgestimmt,

weil seine Kinder Ferkel sind.

Nicht nur die Frau, die Sau alleine,

auch die Verwandten - alles Schweine.

a) das überzeugt!

b) hat eh schon 6e vom Talon, sollte reichen

c) was meinst du mit 'Reinlassern'?

d) überzeugt auch (ein schwacher 6er3er würde sonst eh nicht trischaken, sondern rufen)

Reinlasser sind Spieler, die sich absichtlich zurückhalten um dann in Folge zu kontrieren. Das wird bei einer verdeckten Aufnahme zumindest ein wenig verhindert.

Bei uns in Dobl wird der Sechser auch verdeckt aufgenommen. Und die Vorhand darf in nur am Ende ansagen, nachdem alle anderen "gut" hatten (somit kann schon ein Solorufer oder Piccolo den Sechser verhindern).



Bei Verlust des Sechsers zahlt der Spieler den doppelten Betrag als er bei einem Sieg kassiert hätte. (vor allem bei einem Kontra empfindlich teuer = 4fach)

__________________
Mit freundlichen Grüßen



Sir Franz III

Tarockpapst

Also die "klassische Variante". Mhm, ja ich kam natürlich auch schon in den Genuss der teuren Kontras (doppelte Runde empfiehlt sich hier besonders :cry: )

Wenn der Sechserdreier sofort gespielt werden darf, sollte der Talon aufgedeckt werden, muß beim Dreier ja auch passieren. Wenn die Runde einmal um ist, sollte man die Staudenhocker nicht auch noch mit dem Aufdecken des talons belohnen, damit sie dann "sicherer" kontrieren können.

Ich finde, dass die Kombination sehrwohl was ausmacht. In Innsbruck decken wir offen auf (Nachteil), sagen aber erst am Ende an (Staudenhocken ist riskanter => Vorteil für die Vorhand)



Beim Hausruckcup hat mir die von Dir beschriebene Variante aber fast noch besser gefallen.



Ich also bin für verdeckt unter der Bedingung dass der Sechserdreier gleich angesagt wird.