Das Forum zum Thema Tarock (primär Königrufen)  

Zurück   Das Forum zum Thema Tarock (primär Königrufen) > Königrufen - das Spiel > Regelumfragen > Dreierspiele

Umfrageergebnis anzeigen: Der Talon soll beim Sechserdreier...
... ungeöffnet aufgenommen werden. 33 57,89%
... vor dem Aufnehmen aufgedeckt werden. 24 42,11%
Teilnehmer: 57. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
  #1 (permalink)  
Alt 13.12.2004, 12:28
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard Talon beim Sechserdreier

Auch das ist Vereinbarungssache: Soll der Talon beim Sechserdreier aufgedeckt werden, oder ungeöffnet aufgenommen?
Mit Zitat antworten
  #2 (permalink)  
Alt 15.12.2004, 16:17
Benutzerbild von SirAlex
Erfahrener Benutzer
Besserrufer
 
Registriert seit: 13.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 295
Standard

Tja, da laufen die Meinungen auseinander....



Lt. Flendrovsky ist er verdeckt aufzunehmen, aber mir fällt kein Argument dafür ein.



Für offen würde sprechen, dass

1. bei allen anderen Spielen ja auch der Talon auch offen aufgenommen wird.

2. Verdeckt hilft mMn eher dem Spieler (dh. wenn man sieht, dass nix drinnen liegt, wären die Gegner eher bereit zu kontrieren), aber der Spieler hat ja eh schon den Vorteil der 6 Karten
Mit Zitat antworten
  #3 (permalink)  
Alt 16.12.2004, 20:10
Benutzer
Solorufer
 
Registriert seit: 16.12.2004
Ort: 4890 Frankenmarkt
Beiträge: 68
Standard laut Cupregeln nicht aufgedeckt

In OÖ ( Hausruckviertler Tarockcup und Tarockcup Austria) stand diese Frage nie zur Diskussion. Beim Sechser wird der Talon nicht aufgedeckt. Zudem muss der Sechser gleich in der Vorhand angesagt werden.
Mit Zitat antworten
  #4 (permalink)  
Alt 17.12.2004, 01:25
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard Re: laut Cupregeln nicht aufgedeckt

Zitat:
Zitat von kienast
Zudem muss der Sechser gleich in der Vorhand angesagt werden.


Das wird noch Gegenstand einer späteren Umfrage sein.
Mit Zitat antworten
  #5 (permalink)  
Alt 18.12.2004, 02:03
Neuer Benutzer
Rufer
 
Registriert seit: 18.12.2004
Ort: aus den ALPEN
Beiträge: 11
Standard 6er3er

Habe selbst einmal am Hausruckcup teilgenommen.

Was mir hier gleich aufgefallen ist, ist die Mächtigkeit des

SechserDreiers. Dieses Spiel überragt alles, was die Vielfalt

der übrigen Spiele stark einschränkt. Die Regeln dort waren übersichtlich

und OK aber das hat mir weniger gefallen.

Turniere dort gewinnt man nur über den SechserDreier (Valat).





Bei uns wird er offen gespielt und darf er nur als Vorhandspiel zum Schluss angesagt werden (wie Trischaken und Rufer).



Für offen spricht, dass die bevorzugte Vorhand, nicht noch einen Vorteil hat.



gruss

HH
Mit Zitat antworten
  #6 (permalink)  
Alt 21.12.2004, 22:21
Uhu Uhu ist offline
Neuer Benutzer
Rufer
 
Registriert seit: 21.12.2004
Beiträge: 22
Standard ...

Ich persönlich sehe keinen Grund den Talon beim 6er-Dreier verdeckt aufzunehmen.



Gründe dagegen:



- der Spieler hat bereits durch die Aufnahme von sechs Karten einen großen Vorteil gegenüber anderen Ansagen



- Kontrieren wird wesentlich erschwert (ein 'guter' Kontrierer hat einen wesentlichen Vorteil gegenüber 'feigen' Gegenspielern)



- bei keinem anderen Spiel wird der Talon verdeckt aufgenommen (also warum hier?)
__________________
sg



Der Uhu
Mit Zitat antworten
  #7 (permalink)  
Alt 22.12.2004, 11:29
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard Re: ...

Zitat:
Zitat von Uhu
- der Spieler hat bereits durch die Aufnahme von sechs Karten einen großen Vorteil gegenüber anderen Ansagen


Das ist auch der Witz dieses Spiels, dem Ansager einen möglichst großen Vorteil zu geben, um auch schwächeren Blättern ein interessantes Spiel zu ermöglichen. Zur Strafe zahlt er eine Niederlage dann auch doppelt.



Zitat:
- Kontrieren wird wesentlich erschwert (ein 'guter' Kontrierer hat einen wesentlichen Vorteil gegenüber 'feigen' Gegenspielern)


Da die Niederlage ohnehin schon doppelt zählt, ist ein Kontra nicht so wichtig. Ich finde es eher feig, mit einem starken Blatt in der Staude zu hocken und dann genüsslich einen Sechserdreier zu kontrieren.



Zitat:
- bei keinem anderen Spiel wird der Talon verdeckt aufgenommen (also warum hier?)


Bei anderen Spielen geht es nicht anders. Der Spieler muss erst die Talonhälfte wählen, und die anderen Spieler müssen ja auch für das Tarockmitzählen wissen, wieviele liegen. Beim Sechserdreier sind hingegen alle im Spiel.
Mit Zitat antworten
  #8 (permalink)  
Alt 22.12.2004, 11:57
Benutzerbild von SirAlex
Erfahrener Benutzer
Besserrufer
 
Registriert seit: 13.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 295
Standard

Bin da bei Knightmove:



Der Vorteil, dass man alle 6 Karten aufnehmen kann, ist schon durch den doppelten Wert im Verlustfall ausgeglichen, ein offenes Aufdecken würde da das Kontrieren noch zusätzlich erleichtern und dann kostet es den Spieler 4fach.



Auch das Argument mit dem Tarock mitzählen hat was für sich.



Würde man offen aufnehmen, erschwert man es für den Spieler, macht es also risikoreicher...kommt drauf an, ob man das will. Mit verdeckt aufnehmen "fördert" man eher 6erDreier, die aber ohnehin "relativ" selten (als reine Vorhandspiele) vorkommen.
Mit Zitat antworten
  #9 (permalink)  
Alt 22.12.2004, 20:44
Stef
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Ich finde, der Vorteile für den Sechserdreier sind schon genug mit dem ganzen Talon. Aufdecken macht es fairer für die Mitspieler.
Mit Zitat antworten
  #10 (permalink)  
Alt 23.12.2004, 13:30
Uhu Uhu ist offline
Neuer Benutzer
Rufer
 
Registriert seit: 21.12.2004
Beiträge: 22
Standard Re: ...

Zitat:
Zitat von KnightMove



Da die Niederlage ohnehin schon doppelt zählt, ist ein Kontra nicht so wichtig. Ich finde es eher feig, mit einem starken Blatt in der Staude zu hocken und dann genüsslich einen Sechserdreier zu kontrieren.




Zu kontrieren bedeutet nicht automatisch, dass man in der Staude hockt - wenn der Sechserdreier vorneweg angesagt wird (wie beim Hausruckcup) dann sagt wohl kaum jemand im nachhinein ein höheres positives Spiel (ausser Farbenspiel) an.

Ganz abgesehen davon gibt es einfach Blätter die für eine Ansage nicht reichen, zum Kontrieren aber gut sind.
__________________
sg



Der Uhu
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Kontraverbot beim Sechserdreier? KnightMove Archiv 12 18.11.2009 14:30
Verlorener Valat beim Sechserdreier KnightMove Dreierspiele 5 03.12.2008 14:14
Ein Verlegeproblem beim Sechserdreier KnightMove Strategiefragen 15 03.10.2007 18:51
Mond im Talon: Mondfang? KnightMove Spielprämien 7 06.08.2006 17:45
Talon beim Trischaken KnightMove Trischaken 6 17.05.2005 16:32


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:24 Uhr.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
© 2011 by Tarockforum.at Der 1 A Webkatalog in Österreich