Angeregt durch die Beiträge von arnopeter und Siralex in diesem Thread nun auch als eigenes Thema:



Das Abheben dient zum zusätzlichen Mischen und als Absicherung, dass der Geber nicht schummelt. Es stellen sich dazu zwei Fragen:



1. Die wichtigere: Darf der Abheber nur einmal abheben, oder auch mehrmals ("schneiden), und auch selber mischen?



2. Die weniger wichtige: Wer soll idealerweise abheben? Der Linkssitzende (wie in Oberösterreich) oder das Gegenüber (wie in Wien)?



Ich selber bin dafür, weitgehende Freiheit zum Nachmischen zu geben, und stets den Linkssitzenden abheben zu lassen. Insbesondere bei längeren Tischen ist das von Vorteil - und hat ja auch keinerlei Nachteile.

zu 1): ja weitgehende Freiheit zum Nachmischen !!!!

zu 2): keine Präferenz...

Ich wäre für folgende Formulierung:



Beim Mischen muss eine möglichst zufällige Verteilung der Karten angestrebt werden.

Der Abheber kann mehrmals abheben, selbst nochmals durchmischen, die Karten schneiden, oder verlangen, dass nachgemischt wird. Der Abheber muss am Ende des "Mischvorganges" zumindest einmal abheben!

Dumme Fragen:



1. Was genau ist schneiden?



2. Was bringt die Pflicht, dass der Abheber nach etwaigem Nachmischen einmal abheben muss?

1) Schneiden heisst für mich:



wenn ich das vor mir liegende Kartenpaket, mit der rechten und linken Hand in Blöcken auseinanderziehe und sie die Blöcke in anderer Reihenfolge wieder aufeinanderlege bzw. zusammenschichte, oder

wenn ich die Karten mit der rechten und linken Hand auseinanderziehe und dann fächerartig wieder zusammenschiebe.



2) Der Abheber soll immer zum Schluss einmal Abheben. Auch wenn er vom Mischer ein Nachmischen verlangt, muss ihm dieser das Paket wieder zum Abheben hinlegen.

Sollte der Abheber selbst "nachmischen", dann soll er auch zum Schluss einmal "normal" abheben.

Für Turniere okay, aber macht ihr das (Schneiden etc.) auch in privaten Runden???

Ich würde sofort zu spielen aufhören, wenn das in unserer privaten Runde jemand 2x machen würde. Bei uns wird schon geschimpft, wenn jemand länger als ca. 4 Sekunden mischt.

Meiner Meinung nach gibt es in einer privaten Runde nichts schlimmeres als das Anstreben einer möglichst zufälligen Verteilung der Karten. Es gibt nichts langweiligeres als ständig 4 Farben plus 3-5 Tarock zu haben.



Bei Turnieren ist die ganze Sache natürlich anders gelagert. Hier muss man mit genügend Mischen ev. Betrügereien Einhalt gebieten.

Zufällige Verteilung heißt keineswegs immer eine gleichmäßige Verteilung - genauso, wie beim Roulette auch 15mal Rot hintereinander kommen kann. Da kommen schon genug interessante und sauteure Spiele zusammen.

ist ein Affront für den Mischer = Unterstellung dass er schummelt.



Abheben: zu viert gegenüber, zu fünft der vor dem Geber sitzt

Natürlich, aber es gibt einige, die versuchen zu schummeln, oder faul mischen mit dem superdämlichen Argument "sonst kommt nix zsammen"



...im Wiener Tarockcup hättest zu jetzt schon das Recht ein Nachmischen zu verlangen, aber das ist erst recht ein Affront, deswegen ziehe ich es vor als Abheber entsprechend "nachzumischen" oder mehrschichtig zu schneiden/abheben !



Wir werden im "Tarock-Kodex" eine recht liberale Misch- bzw. Abhebe-Regelung festlegen...