hi !





was ich mich seit längerem frage, und was leider auf den seiten der einzelnen tarockcups auch nicht ersichtlich ist...



wie wird eigentlich bei einem turnier gespielt und gewertet...



.) spielen die 4 gleichen den ganzen abend zusammen, und die punkte des besten spieler werden mit den punkten der gewinner der anderen tische verglichen ??



.) oder gibt es ein rotationsprinzip und die tische werden nach einer gewissen anzahl punkte/partien neu zusammengesetzt ?





letzteres ist organisatorisch fast nicht zu bewältigen, aber ersteres wäre ja ziemlich unfair, weil ein spieler vielleicht von unerfahrenen gegner profitiert...





bitte um info bzw. vorschläge, da ich in nächster zeit ein (kleines) turnier auf die beine stellen will (nur so 12- 20 personen)





mfg

Hab bis jetzt nur ein K-Rufen Turnier gespielt, und dieses gehörte zum Hausruck-Cup in OÖ.



Da diese Turniere größer sind ist auch die Organisation ziemlich gut abgewickelt. Jeder Spieler erhält eine Startnummer, die dann auf einer Videowall eingeblendet wird (gemeinsam mit den anderen 3 Spielern auf dem Tisch). Diese Runde spielt 16 oder 20 (weiß nicht mehr genau) Partien miteinander, dann wird gewechselt. (Die Tischnummer erhältst du auf dem jeweiligen Spieltisch)



Für kleinere Turniere, wie du es planst, könnte ich mir folgendes vorstellen:



angenommen es gibt 20 Spieler:



So entstehen 5 Runden á 4 Spielern -logisch gg. Diese Spieler ziehen ihre Tischnummer aus einem Topf ->Zuteilung.

jeder Tisch bestimmt einen Schreiber, der von dir eine vorgedruckte Tabelle erhält. Beispielsweise mit 20 Spielen (jeder Spieler hat 5 x Vorhand). Der Schreiber trägt die Ergebnisse der Spiele am Blatt ein und bildet die Gesamtsummen, die dann von dir übernommen werden.



So geht das je nach Belieben und Zeit, die ihr eingeplant habt eine beliebige Anzahl an Spielrunden lang weiter, bis das Endclassément feststeht.



Wenn es euch eher beliebt, könnt ihr auch die 4 Erstplatzierten noch eine Finalrunde austragen lassen, die nach eurem Ermessen entweder mit übernommener Punktezahl oder bei 0 startet (meist in diesen Fällen werden die Punkte übernommen-ist ja auch blöd, wenn ein Spieler zB 100 Punkte Vorsprung mitbringen würde, dann aber statt Erster nur Vierter wird).



Es gibt natürlich auch die Möglichkeit die Runden nicht mit einer bestimmten Anzahl von Spielen zu begrenzen, sondern sie auf Zeit austragen zu lassen, was mir nicht so zusagt, da 1. nicht jeder gleich oft Vorhand hat und 2. oft langsame Spieler dazu beitragen einen Spielrückstand gegenüber anderen Runden zu bekommen



Weiters ist es klarerweise auch möglich im kleinen Kreis mit Chips als Einsatz zu spielen statt zu schreiben. Kompliziert die Sache generell etwas und erleichtert das Schummeln denke ich eher als die geschriebene Tabelle.



Hoffe meine Erklärung ist nicht zu konfus und du kannst etwas damit anfangen.

Doch, ist es durchaus. Beim Schach nennt man das "Schweizer System" - die Spieler werden nach Punktestand zusammengebracht und spielen dann etliche Runden.



Beim Wiener Tarockcup wurde in jedem Turnier 3mal ausgelost.

ok...



erstmal danke für die information...



im bekanntenkreis mit 20 leuten kein problem die runden neu auszulosen... aber bei 100 spielern oder mehr ??



denke der vorschalg mit der vorgegebenen spieleanzahl und dem ziehen aus dem topf erscheint recht vernünftig... so gibts keine diskussionen





@knigthmove



was meinst du mit "werden nach punktestand zusammengebracht" ?? die 4 besten oder der beste und der schlechteste usw ???









lg

4 Punktehöchsten- 5-8, 9-12 usw.

Genau, wobei die Spieler immer wechseln - also nicht mehrmals hintereinander.

Ich denke, das ist ziemlich unfair. Wenn du nach der ersten Runde jeweils die besten zusammen auf einen Tisch setzt, muss einer von denen automatisch verlieren und welche vom Tisch mit den zweitbesten überholen ihn und vielleicht sogar der eine oder andere vom viertbesten Tisch. Und am Ende sind nicht die besten vorne, sondern jene die in den "Dodelrunden" am Anfang sitzen.



Also reines Losen ist sicher am fairsten. Zwar wird man hier mit etwas Glück auch bessere Karten für den Sieg mithaben, aber nicht so viel wie beim ersten Vorschlag....

Nein, IkeaElch, da irrst Du Dich. Es müssen nur genug Runden gespielt werden - drei sind einigermaßen ausreichend, dann ist diese Art der Auslosung die fairste.



Es wäre hingegen nicht fair, wenn zwei Spieler je 100 Punkte haben, und der eine hat gegen Profis, der andere gegen Anfänger gespielt. Das würde aber bei zugeloster Verteilung unweigerlich passieren.

Tut mir leid, das glaube ich so nicht. Das fordert dazu heraus, taktisch zu spielen. Da bin ich lieber in der letzten Runde im Topf zwei sozusagen und kann mich gegen etwas schwächere absetzen als ich bin einer, der bei starken leicht aus Topf 1 wieder rausfällt aus dem Finale....ich finde das unfair! Und dabei bleibe ich *gg*

Was Du hier aufzeigst, ist eine *theoretische* Möglichkeit, die aber praktisch nicht durchführbar ist.



Sagen wir, bei einem Tarockturnier haben nach der ersten Runde die ersten 5 Spieler 100, 90, 85, 78 und 76 Punkte. Nun hat der 5tplatzierte gegenüber dem 4platzierten den Vorteil, mit schwächeren zusammenzuspielen. Der 4te hätte besser daran getan, 3 Punkte weniger zu machen. NUR: Das wusste er nicht!!! Es ist im Vorhinein nicht zu bestimmen, wieviele Punkte taktisch am klügsten sind, weil das auf die Ergebnisse der anderen Spieler ankommt. Und wenn Du Dich bewusst ins Mittelfeld spielst, um schwächere Gegner zu erhalten, weißt Du trotzdem nicht, ob Du die verschenkten Punkte am Schluss aufholen kannst.



Also bleibt doch nichts besseres, als möglichst gut zu spielen und möglichst viele Punkte zu holen.