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Umfrageergebnis anzeigen: Soll die im Text vorgeschlagende Regelung eingeführt werden?
Ja 15 83,33%
Nein - bitte Alternative als Beitrag angeben. 3 16,67%
Teilnehmer: 18. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 18:30
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard Regelung bei hastigem Lizit

Ich habe im Regeldiskussionsforum folgenden Vorschlag gemacht, zu dem bis jetzt leider keine Kommentare kamen:



"Wer voreilig (noch bevor alle Mitspieler Weiter! gesagt haben) einen König ruft oder nach dem Talon greift, soll von den Mitspielern darauf aufmerksam gemacht und gestoppt werden. Nur wenn ein Mitspieler, der noch im Lizit steht, einen Schaden nachweisen kann, ist das voreilig lizitierte Spiel als Renonce zu zahlen."



Nun denn - Abstimmung!
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  #2 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 18:49
Benutzer
Solorufer
 
Registriert seit: 29.10.2005
Ort: Weigelsdorf/Ebreichsdorf
Beiträge: 60
vacha eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Diese Bestimmung erscheint mir etwas zu streng. Schließlich könnte es so verwendet werden, dass ein Spieler bewusst in ein Renonce getrieben wird.
__________________
P.S.: Schau doch mal auf www.martinvacha.com vorbei! Du findest viele Tarock-Infos, u.a. zur Penzinger & Hietzinger Tarockrunde und zu den Kursen an der Volkshochschule Hietzing (Wiener Tarock Akademie).
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  #3 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 19:20
Jö ist offline
Erfahrener Benutzer
Bettler
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: Salzburg
Beiträge: 138
Standard

Die regelkonforme Lizitation ist generell ein Problem:



- einerseits in der privaten Runde, bei der meist (zumindestens bei uns) sehr "schlampig", langsam (weil sonst noch geratscht, Witze erzählt, Frauen- und Weinerfahrungen ausgetauscht werden) und fehlerhaft lizitiert wird, und die gesamte Lizitation erst nach mehrmaligen Ermahnungen abgeschlossen ist



- andererseits die nach meiner beim Hausruck-Cup gemachte Erfahrung oft zu rasche Lizitation beim Turniertarock ("geht scho", "geht scho", "geht scho")



Bin daher eher auch gegen eine zu strenge Regelung, nicht unbedingt gleich Renonce...
__________________
Generalsekretariat des Vereines zur Förderung von Tarock & Önologie i.V.
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  #4 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:06
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard

So streng ist diese Regelung ja nun auch wieder nicht, denn immerhin muss der Mitspieler einen Schaden nachweisen, was ja nicht so einfach ist.



Aber was wäre die Alternative? Den Fall GAR NICHT in den Regeln festzulegen. Was aber, wenn jemand ständig vorschnell lizitiert? Soll er dann nicht bestraft werden?
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  #5 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:22
Jö ist offline
Erfahrener Benutzer
Bettler
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: Salzburg
Beiträge: 138
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- Ermahnung

- Strenge Ermahnung

- Letzte Ermahnung

- Zahlen! :!:
__________________
Generalsekretariat des Vereines zur Förderung von Tarock & Önologie i.V.
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  #6 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:28
ibi ibi ist offline
Neuer Benutzer
Trischaker
 
Registriert seit: 15.01.2005
Beiträge: 5
Standard

Ich würde falsches Lizit grundsätzlich als Renonce werten.

So schwammige Regelungen wie "Schaden nachweisen" führen nur zu Streitereien.
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  #7 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:30
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard

Ist hastiges Lizit falsches Lizit? Das ist die Frage!
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  #8 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:37
Benutzerbild von SirAlex
Erfahrener Benutzer
Besserrufer
 
Registriert seit: 13.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 295
Standard

denke es passt...ist doch ned streng



würde aber eher sagen "MUSS von den anderen gestoppt werden" plus eine Regelung was passiert bzw bezahlt werden muss, wenn vorschnell aufgedeckt wird
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  #9 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:42
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard

Naja, dann ist das vorschnell lizitierte Spiel zu zahlen. Steht doch so in der Regelung.
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  #10 (permalink)  
Alt 30.01.2006, 20:56
Benutzerbild von SirAlex
Erfahrener Benutzer
Besserrufer
 
Registriert seit: 13.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 295
Standard

aha, "nachdem talon greifen" = "talon aufdecken" bei dir ?

dann ok gggg



ich würde "Schaden" noch genauer definieren:

was umfasst das ? nur wenn man ein höherwertiges Spiel gehabt hätte, um das man gebracht worden ist ? wer beurteilt das, ob die Karte wirklich danach wäre ?



vielleicht ist es doch besser, die Verantwortung beim vorzeitigen Aufdecker zu lassen, dh es muss sich jeder erkundigen, ob gut/weiter gesagt worden ist, b4 der König gerufen wird bzw aufgedeckt wird....



Klingt hart, aber es sind ja Turnier-Regeln, und gütlich kann man sich immer noch einigen, wenn alle dafür sind
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