Dein Argument gefällt mir!



Wenn ich das switchen erlaube, tun sich aber 2 Fragen auf:

a) mit welchem Argument ist es dann verboten, ohne Vogel einen Besser anzusagen bzw. wie verrechne ich das dann? (zahlt der Partner mit?, oder doch als Renonce?, Spiel und Vogel getrennt?...)

b) welcher Vogel wird dann beim Valat vervielfacht, wenn zB der gelegene Pagat und der Uhu im Blatt angesagt werden?



Um diesen Fragen aus dem Weg zu gehen, sagen wir den Vogel vor Talonaufnahme an (als Teil der Lizitation und nicht als Prämie, deshalb auch die Vervielfachung beim Valat!).



Solange diese Fragen nicht auf andere (gleichermaßen einfache) Weise aus der Welt geschafft werden können, werden wir auch bei der Ansage VOR Talon bleiben obwohl auch ich der Meinung bin, dass Mut belohnt gehört.



Du hast mich jedoch auf eine andere Idee gebracht, die ich unseren Runden vorschlagen werde:

nämlich switchen zu erlauben für den Fall, dass der gerufene König liegt!

einfach aus Prinzip...

wer keinen vogel hat (sic), darf nicht besser rufen. Somit Renonce!





bei uns gar keiner! es wird immer nur das Spiel beim Valat vervielfacht (das reicht doch eh schon; im Fall Besserrufer also nur der einfache Ruferwert), und ich glaube, daß die meisten hier die Prämien nicht mehr durch einen Valat vergolden.

ok, gut so; aber wie verrechnet ihr diese Renonce dann? (Spiel und Vogel getrennt, oder wird gar nicht erst gespielt und der Spieler bezahlt beides sofort?)

Gilt bei Euch ein Besser ohne Vogel im Blatt auch als Renonce, wenn ein Vogel liegt?



das tun wir auch nicht, allerdings betrachten wir beim Besser (und nur dort) den angesagten Vogel als Teil des Grundspiels und dieses (1 + Vogel) wird dann auch vervielfacht (ansonsten hätten wir des öfteren die Situation, dass ein Valat weniger zählt, als ein Spiel ohne Valat, aber mit mehreren Zusätzen wie zB Säcke, Honneurs etc...)

deswegen zählen bei uns die angesagten Prämien auch beim Valat, nur die stillen nicht. Sollte sich dennoch dadurch eine niedrigere Summe ergeben, dann zählt die höhere (also der Valat gar nicht)!



bei dieser renonce zahlt der spieler spiel und vogel an alle sofort

Wie gesagt: Ein konstanter, hoher Wert des Valats löst dieses Problem. Und ich glaube weiterhin, dass die Spielprämien gelten sollen, die Materialprämien aber nicht.

Da ich für "Switchen" bin, also für Wechsel auf Vögel im Talon, bin ich klarerweise auch für die Ansage erst nach Talon.

*bump*

Mit der Idee des "switchens" kann ich mich nicht anfreunden. Ich unterstütze daher:



1) Ansage nach Talonaufnahme mit den Worten: "Ich liege mit..."

2) Es dürfen nicht NUR Vögel aus dem Talon angesagt werden, somit

muss man auf jeden Fall min. einen vor Talonaufnahme besitzen.

Gehobene Vögel sollen als Würze dienen!