Meine Umfrage über die Lizitreihenfolge von Piccolo/Solo/Bettler war insoferne voreilig, als manche Tarockrunden gar keine Lizitnegativspiele spielen. Das erfordert eine weitere Umfrage: Welches soll das "höchststichige" Negativspiel sein?



Meine Meinung:

Bettler und Piccolo sind unverzichtbar, der Zwiccolo ist eine nette Bereicherung für das Spiel. Der Triccolo widerspricht bereits dem Geist eines Negativspieles, weil man dabei nicht "wenig" machen muss, sondern gerade so viel, wie man im Schnitt macht (3 Stiche = 1/4 der Stiche). Also bin ich für den Zwiccolo.

Bettler und Piccolo stehen für mich außer Diskussion, sie gehören zum Königrufen einfach dazu.



Ganz klar bin ich dagegen, den Triccolo zuzulassen, da - wie schon erwähnt wurde - 3 Stiche ja genau dem Durchschnitt entsprechen.

Somit wäre es möglich, dass 4 Spieler einen Triccolo ansagen und ihn auch durchbringen, was ja schon irgendwie seltsam wäre!!!



Zudem hätte man beim Triccolo durch die Möglichkeit 4 mal auszuspielen, die Gelegenheit so gut wie alle unliebsamen Karten wegzuspielen, wodurch man fast mit jedem Blatt einen Triccolo spielen könnte. Was soll hier also noch 'negativ' sein!



Gegen den Zwiccolo sprechen ähnliche Argumente, wie gegen den Triccolo. Außerdem würden durch Zwiccolo/Triccolo so gut wie immer die durchaus interessanten Vorhandspiele verhindert, was überaus schade wäre.



Da der Zwiccolo jedoch durchaus seinen Reiz hat, lassen wir den Zwiccolo lediglich als Zwiccolo-bei zu einem bereits angesagten Piccolo zu. Den Triccolo spielen wir überhaupt nicht.



Für die einheitlichen Regeln würde ich aber der Einfachheit halber zur Gänze auf Zwiccolo und Triccolo verzichten.

meine Worte...

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sg



Der Uhu

siehe Antwort von Palamedes, dem ist nichts mehr

hinzuzufügen.



Führt man Zwiccolo und Triccolo als eigenständige Spiele ein, kann man Trischaken und Rufer streichen, den diese Spiele kann man fast immer ansagen.



Zur Regelvereinfachung unbedingt weg lassen. Maximal könnte man über

ZW. bzw. TR ouvert diskutieren.



gruss

HERBERTHUMP

Nein, ganz oder gar nicht: Entweder die Spiele geschlossen UND ouvert, oder sie werden ganz weggelassen.

Piccolo und Bettler (+ ouvert-Varianten).



Zwiccolo nur unter der Vorraussetzung, dass er den 6er-Dreier nicht verhindern kann. Denn, wenn man in gewissen Runden spielt kommt der 6er sonst gar nicht mehr vor.

So schlimm ist es nun wieder nicht. Man muss die Spiele nur so bewerten, dass ein verlorener Zwiccolo mehr kostet als das Zahlen an einen gewonnenen Sechserdreier, dann wird er nicht mehr so leicht auf Verdacht als Verhinderungsspiel lizitiert.

mMn schwierig, da der Spieler; sollte er nicht kontriert werden; bei einem Grundwert 2 für Piccolo (und somit auch Zwiccolo) und einem Grundwert 6/12 für den 6er genau das selbe bezahlt als würde der 6er ohne Zusatz gewonnen (Punktetabelle meiner (Stamm)-Runde). Einen Zwiccolo zu kontrieren ist eher schwierig; da Glückssache; und wird somit nicht gern riskiert. Den verlorenen Zwiccolo allerdings nur weil er verloren ist teurer zu machen erscheint mir aus der Luft gegriffen.

Ich bin generell kein großer Fan von Negativ-Spielen, aber Bettler und Piccolo gehören ganz einfach dazu. Alles andere brauch ich persönlich nicht.

zwickolo und triccolo haben vor allem als bei- und ouvertspiele durchaus ihren reiz. bin daher dafür sie als solche aufzunehmen.