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Umfrageergebnis anzeigen: Soll es möglich sein, Bei-Spiele "auf Verdacht" (siehe Text) zu lizitieren?
Ja 7 28,00%
Nein 18 72,00%
Teilnehmer: 25. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

Antwort
 
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  #1 (permalink)  
Alt 02.06.2006, 17:07
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard Bei-Spiele "auf Verdacht"

Es hat sich mehrheitlich durchgesetzt, dass man mit einem Bei-Spiel durch den kombinierten Wert der Negativspiele angesagte Positivspiele überbieten kann, zum Beispiel - "Piccolo" - "Solo" - "Piccolo Bei".



Nun kann man mit drei Piccolos einen Dreier überbieten. Unstrittig ist, dass folgendes möglich ist:



"Piccolo"

"Piccolo Bei"

"Dreier"

"Piccolo Bei"

- und die drei Piccolos stechen den Dreier.



Was aber, wenn erst ein Piccolo lizitiert worden ist, und dann ein Dreier? Darf man nun "auf Verdacht" Piccolo Bei lizitieren, in der Hoffnung, dass der vierte Mitspieler auch einen Piccolo Bei ansagt, um den Dreier zu überbieten?



Ich bin dagegen, denn diese Regelung würde zu oft missbraucht werden, um anzuzeigen, dass man auch ein schwaches Blatt hat und dem vierten Mann signalisiert "Du bist der stärkste von uns". Also nein.
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  #2 (permalink)  
Alt 02.06.2006, 21:44
Benutzer
Solorufer
 
Registriert seit: 29.10.2005
Ort: Weigelsdorf/Ebreichsdorf
Beiträge: 60
vacha eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard bedingt: ja!

In unserer Runde ist es nicht vorgesehen, dass Bei-Spiele summiert werden und daher höher lizitieren. Sollte sich das Forum aber dafür entschieden haben, ist es nur logisch, dass auch in diesem Fall die Überbietung des Dreiers gilt.
__________________
P.S.: Schau doch mal auf www.martinvacha.com vorbei! Du findest viele Tarock-Infos, u.a. zur Penzinger & Hietzinger Tarockrunde und zu den Kursen an der Volkshochschule Hietzing (Wiener Tarock Akademie).
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  #3 (permalink)  
Alt 03.06.2006, 09:45
Benutzer
Piccolo
 
Registriert seit: 13.12.2004
Ort: raum baden
Beiträge: 40
Standard

kann mich nur mit einem nein der meinung meines "vorgängers" anschließen
__________________
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  #4 (permalink)  
Alt 03.06.2006, 19:33
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard

Äh... irgendwie gehen Euer beider Komentare etwas am Thema vorbei. Schaut noch mal.
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  #5 (permalink)  
Alt 04.06.2006, 08:56
Benutzer
Piccolo
 
Registriert seit: 13.12.2004
Ort: raum baden
Beiträge: 40
Standard

äh, hm, hatte mich also nicht so klar ausgedrückt wie ich meinte:

also:

stimme mit knight move überein
__________________
2 freunde suchen partner zum königrufen
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  #6 (permalink)  
Alt 04.06.2006, 13:59
Stef
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Bei-Spiele "auf Verdacht"

Mir käme es komisch vor, wenn es von der Sitzordnung abhängt, ob die drei Piccolos gespielt werden dürfen oder nicht. Darum habe ich für ja gestimmt.



Zitat:
Zitat von KnightMove

Ich bin dagegen, denn diese Regelung würde zu oft missbraucht werden, um anzuzeigen, dass man auch ein schwaches Blatt hat und dem vierten Mann signalisiert "Du bist der stärkste von uns". Also nein.


Aber dann würde er ja riskieren, dass tatsächlich ein dritter Piccolo gespielt wird - und er dann mit einem ungeeigneten Blatt in der Piccolo-Patsche sitzt. Würde er das wirklich tun?
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  #7 (permalink)  
Alt 05.06.2006, 12:17
Erfahrener Benutzer
Bettler
 
Registriert seit: 01.03.2005
Ort: Mödling
Beiträge: 149
Enrice eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Also da stimmt was nicht. "Auf Verdacht" würde heißen, daß er damit rechnen muß, den Piccolo auch zu spielen - selbst Schuld, wenn er ihn dann nicht gewinnen kann - also definitiv erlaubt.



JEDOCH: Würde hier nicht die Reihenfolge dieses verbieten, oder bin ich da am falschen Dampfer? Meiner Ansicht nach muß jede Ansage die vorhergehende(n) überbieten, da das der 1. Piccolo-Bei nicht tut, sollte man ihn auch gar nicht ansagen können!?!
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  #8 (permalink)  
Alt 05.06.2006, 12:34
Benutzerbild von KnightMove
Tarockforum-Team
Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
Standard

Zitat:
Zitat von Enrice
JEDOCH: Würde hier nicht die Reihenfolge dieses verbieten, oder bin ich da am falschen Dampfer? Meiner Ansicht nach muß jede Ansage die vorhergehende(n) überbieten, da das der 1. Piccolo-Bei nicht tut, sollte man ihn auch gar nicht ansagen können!?!


Genau das ist ja die Frage, Enrice. Deinem Statement entnehme ich, dass Du für nein sein solltest - warum ist dann eine ja-Stimme dazugekommen?



Zitat:
Zitat von Stef
Aber dann würde er ja riskieren, dass tatsächlich ein dritter Piccolo gespielt wird - und er dann mit einem ungeeigneten Blatt in der Piccolo-Patsche sitzt. Würde er das wirklich tun?


Ja, würde er! Nimm den Fall, dass der erste Spieler einen Dreier ansagt. Dann könnte der zweite einen Piccolo auf Verdacht ansagen, weil er sich ziemlich sicher sein kann, dass keine zwei Bei-Piccolos kommen.
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  #9 (permalink)  
Alt 05.06.2006, 21:44
Jö ist offline
Erfahrener Benutzer
Bettler
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: Salzburg
Beiträge: 138
Standard

Also, der Dreier MUSS immer höher sein als Piccolos, Zwikkolos etc, ob jetzt ein oder drei Piccolos lizitiert werden, ist egal.

Das würde sonst die Hierarchie der Spiele ad absurdum führen.



Die Regelung allerdings, daß zwei Zwikkolos (Piccolos) höher sind als ein Solo, haben wir aber bei uns akzeptiert, da uns die ewige Solo-Spielerei (als Kompromiß, wenn sonst nix Gscheits angsagt ist) genervt hat.
__________________
Generalsekretariat des Vereines zur Förderung von Tarock & Önologie i.V.
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  #10 (permalink)  
Alt 05.06.2006, 21:47
Jö ist offline
Erfahrener Benutzer
Bettler
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: Salzburg
Beiträge: 138
Standard

Habe vergessen, die Frage zu beantworten:

lizitiert werden darf meiner Meinung nach regelkonform immer alles, auch auf Verdacht hin - das gehört ja zum Spiel/zur Taktik des Lizitierens dazu.



Das Lizitieren stellt ja eigentlich selber ein eigenes Spiel dar -

oder ist vielleicht als Vorspiel (im echten Sinne des Aufwärmens für den eigentlich Akt) anzusehen...
__________________
Generalsekretariat des Vereines zur Förderung von Tarock & Önologie i.V.
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