Hier muss ich wieder einen Ruferwert von 2 annehmen, da in diesem Falle ein Spielwert von 5 für den Bettler in Gebrauch ist - und für den bin ich auch!



8 entspricht dem Wiener Tarockcup, das ist hier aber sicher ein Minderheitenprogramm, denn es stellt den Bettler über den Besserrufer.

Ich kenns eigentlich nur mit 5, aber 8 scheint mir viel zu hoch.

8 entspricht ja einem Wert von 4 bei Rufer 1, ist also ok.

wir spielen bettler mit drei punkten, ebenso wie den dreier (von dem ich glaubte, daß er seinen namen danach habe, genauso wie der sechser-dreier, der bei uns gewonnen drei, verloren sechs punkte zählt. aber gut.)



kann also nicht abstimmen.

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waunst aufschlogst zöhts nua oans.

WENN der rufer 2 zählt, bin ich für 5 (der Dreier zählt dann 6);

wENN der rufer 1 zählt, bin ich für 3 (der Dreier zählt dann 4)

Warum nicht?





Ich verstehe das nicht, palamedes. Warum bist Du dagegen, die Werte in Relation zum Rufer gleich zu lassen? Wenn der Dreier 4 Punkte bei Ruferwert 1 zählt, warum dann nicht 8 Punkte bei Ruferwert 2??

reply knightmove:

<hr>

Warum nicht?

<hr>



nun, minimale punkteanzahl für den bettler in dieser umfrage: 4 punkte. wir: 3 punkte.

dazu zählt bei uns der rufer überlicherweise nur 1. ich sollte also meine 3 punkte noch halbieren. oder muß ich verdoppeln? tja, da muß ich mich doch tatsächlich schon wieder entschuldigen: habe daß "halbieren" falsch aufgefaßt und nicht darüber nachgedacht. es ist aber auch zum aus der haut fahren.



aber um ganz ehrlich zu sein: wieviele punkte welches spiel zählt ist mir persönlich ziemlich egal. solang es mir vorher mitgeteilt wird, darf ein valat auch weniger wert sein als was auch immer. bin ja flexibel.



also werde ich mich an derartigen abstimmungen in zukunft nicht beteiligen. kann ich ja leicht behaupten. ist ja außer für admins und mods meines wissens anonym. man wird mich schon nicht verraten, falls ich es doch tue.



(bitte ein weiteres mal, meine beiden beiträge zu löschen.)

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waunst aufschlogst zöhts nua oans.

Wir spielen in allen Runden den Bettler mit gleichem Punktewert wie den Dreier, wobei der Dreier natürlich im Lizit höherwertiger ist.

Bettler schlägt im Lizit aber alle Rufer, Solo-Rufer, Besser-Rufer (egal welches Vogerl), da bei uns Einzelspiele immer höher als Partnerspiele gewertet sind (mit Ausnahme Picco+Zwicco).

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Generalsekretariat des Vereines zur Förderung von Tarock & Önologie i.V.

Nun, um deine frage zu beantworten, muss ich etwas ausholen:



klassisch zählt der Rufer 1, der Solorufer daher doppelt (= 2). Bettler, Farbendreier und Dreier zählten dann als Einzelspiele ursprünglich 3.



Im Laufe der Zeit wurde jedoch immer klarer, dass ein schwarzer Dreier doch eindeutig schwieriger zu spielen ist, als ein Bettler oder Farbendreier (v.a. die leicht verdienten Punkte des Farbenvalats waren uns ein Dorn im Auge).



Als Lösung dafür gibt es zwei Alternativen, entweder 2 1/2 Punkte für Bettler und für Farbendreier (halbe Punkte wollten wir aber vermeiden), oder 4 Punkte für den Dreier. Angeregt durch die Wertung des Wiener Tarockcups (dort zählt der Dreier 5) haben wir uns für letzteres entschieden.



Damit haben wir folgende Wertung:

Rufer = 1

Solorufe = 2

Bettler = 3

Farbendreier = 3

Dreier = 4



Nun zur eigentlichen Antwort:

bei doppelten Ausgangswerten hätte Alternative 1 (siehe oben) nicht zu halben Punkten geführt und wir hätten den Dreier klassisch mit dem dreifachen Wert des Rufers belassen können:



Rufer = 2

Solorufer = 4

Bettler = 5

Farbendreier = 5

Dreier = 6



Das sind zwar nur Feinheiten, aber wenn du schon nachfrägst will ich auch die Antwort nicht schuldig bleiben.

wir spielen nach wie vor mit der klassischen zählung.



Rufer 1, der Solorufer daher doppelt 2. Bettler und Dreier zählen 3.



je nachdem wer sein spiel als erster ansagt (-bei bettler und dreier), darf auch spielen. wir sind zufrieden so.

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Die Theorie der direkten Wahrnehmung nach Gibson (1979) beschreibt einen ökologischen Ansatz, in welchem die optische Anordnung invariante Informationen über die Form und Repräsentationen von Objekten in der visuellen Umwelt enthält.