Soweit ich es bis jetzt feststellen konnte, ist in so ziemlich allen Tarockrunden der Piccolo in der Lizitfolge unter dem Bettler. Allerdings variiert es, wie die beiden zum Solorufer stehen.



Ich persönlich bin der Meinung, dass der Bettler als selteneres und schwereres Spiel eindeutig über dem Solo stehen soll. Die Rangfolge von Piccolo und Solo ist mir relativ egal, aber aus der guten Konvention, positive und negative Spiele abzuwechseln, bin ich für Piccolo - Solo - Bettler.

Ja, unsere Runde spielt auch so

Picc/Zwicc 3 Pkte

Solo 4

Bettler 5

Bettler über Solo ist durchaus vorstellbar!



Beim Hausruckcup ist die Spielwertigkeit Piccolo - Bettler - Solorufer festgelegt und von den Teilnehmern akzeptiert worden.



Mein Argument für die Wertigkeit Piccolo - Bettler - Solorufer :

Da verdeckte negative Spiele eher willkürlich gewonnen oder verloren werden, soll der Spieler zu einem Ouvert-Spiel animiert werden.

Ouvert-Spiele sind für mich überaus faszinierend.

Ich teile Deine Faszination für Ouvert-Spiele, habe aber drei gewichtige Einwände:



* Auch geschlossene Negativspiele sind taktisch anspruchsvoll, das Ergebnis keinesfalls nur Glückssache.

* Die meisten Bettler taugen nicht dazu, offen gespielt zu werden.

* Der Bettler ist ohnehin schon ein vergleichsweise seltenes Spiel - jedenfalls viel seltener als der Solo. Wenn er von einem Solo schon überboten wird, kann er kaum jemas gespielt werden.

Reihenfolge:

Piccolo, Solo, Bettler



Piccolo ist meist leichter als Bettler, da das Spielziel der Gegner

doch etwas klarer ist. (Bettler soll einen Stich machen).

Alles beruht auf der Annahme, dass natürlich nicht gesprochen

wird, dass gilt auch für die reizvollen Ouvertspiele.



Solo ist ein oft unterschätzes Spiel. Kann bei uns sehr teuer werden,

da Zusätze doppelt zählen und wir relativ viele haben, also Achtung.



gruss

HH

Du meinst also: "Piccolo ist meist leichter als Bettler, da das Spielziel der Gegner BEI LETZTEREM doch etwas klarer ist." ?!

Sorry, habe das unglücklich formuliert.



Der Piccolo ist für den Ansager leichter, da er 2 mal ausspielen darf.

Der Piccolo ist für den Ansager leichter, da seine Gegner (ohne Absprachen) zwei Spielziele verfolgen können:

a) man lässt ihm keinen Stich

b) man versucht ihm 2 Stiche anzuhängen.

Wenn nicht alle Spieler dieselbe Taktik verfolgen, kann das eine Hilfe für den Piccolo-Spieler sein.



Beim Bettler ist das Spielziel der Gegner klar. Dem Ansager soll 1 Stich angedreht werden.





So wars gemeint.



gruss

HH

Bei uns steht die Reihenfolge mit Piccolo (2) - Solorufer (ebenfalls 2, aber Postitiv) - und Bettler (5) fest.



Den Bettler somit höher als z.B einen simplen Pagatrufer zu stellen erwies sich als überaus gut, und wird auch der Schwierigkeit des Bettlers gerecht.

Darüber werde ich auch noch eine Umfrage machen, wenngleich die überwältigende Mehrheit der mir bekannten Runden den Pagatrufer über den Bettler stellt. Aber erst muss noch eine Umfrage über das Lizit des Besserrufers als solches her...

Dazu möchte ich gleich sagen, dass ich für einen deklarierten Besserrufer eintrete, sprich (Pagatrufer, Uhurufer, Kakadurufer, Quapilrufer), denn die undeklarierten BESSER-Rufer sind schlicht und ergreifend langweilig.