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  #1 (permalink)  
Alt 17.05.2005, 22:49
Jö ist offline
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Bettler
 
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Standard Angesagter Mondfang

Kann mir irgendwer sagen, in welcher theoretisch möglichen Konstellation ein angesagter Mondfang durchzubringen wäre?
__________________
Generalsekretariat des Vereines zur Förderung von Tarock & Önologie i.V.
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  #2 (permalink)  
Alt 18.05.2005, 14:33
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Valat
 
Registriert seit: 03.12.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.844
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Praktisch erlebter Fall:



Vorhand spielt Pagatrufer, klaubt hohe Tarock aus dem Talon. Ich sitze links von ihr, habe den Sküs, sage die Trull an. Gegner kontriert die Trull, ich gehe zurück und sage den Mondfang an. Vorhand spielt hohe Tarock aus und bleibt in Stich, bis der Mond gezogen wird und ich ihn fange.
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  #3 (permalink)  
Alt 18.05.2005, 14:49
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Besserrufer
 
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Den Sküs halbwegs lang muss man dazu bemerken, denn 2 mal besetzt kann dir der Mond leicht durch die Lappen gehen.
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Alt 10.09.2007, 23:15
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Rufer
 
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Zitat:
Vorhand spielt Pagatrufer, klaubt hohe Tarock aus dem Talon. Ich sitze links von ihr, habe den Sküs, sage die Trull an. Gegner kontriert die Trull, ich gehe zurück und sage den Mondfang an. Vorhand spielt hohe Tarock aus und bleibt in Stich, bis der Mond gezogen wird und ich ihn fange.
Richtig, aber wenn du so lang bist, dass du den Mond fangen kannst, sollst du meistens auch den Ultimo kontrieren. Und wenn der Rufer (durch Ausspielen seiner Farbe) dich oder, wenn du LINKS vom Spieler sitzt, auch deinen Partner!!! stechen lässt, bist du wirklich in der Klemme - der Mond läuft im folgenden Stich oft davon...

Deshalb kommt ein angesagter Mondfang im Königrufen äußerst selten vor und ist nach meiner Meinung untergewertet.



Der Mondfang ist deutlich leichter, wenn du rechts vom Alleinspieler sitzt. So können deine Partner ruhig stechen und möglichst hohe Tarocks bringen... Wenn du lang genug bist, fängst du den Mond, stichst mit deinen Farbkarten (Königen) am Ende und zerstörst meistens den Ultimo auch.



Bei uns, in Ungarn sieht alles ein bisschen anders aus, hier wird ein Mondfang mit 42!!!(angesagt) oder 21(still) Punkten honoriert. Auch wegen der wesentlich niedrigeren Anzahl der Farbkarten (nur 20, im Königrufen 32) wird der Mond deutlich öfter gefangen. Das muss man schon in der Lizitation berücksichtigen. Abweichend vom Königrufen, ungarisches XX-Rufen ist ein Spiel über den Mondfang.
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  #5 (permalink)  
Alt 10.09.2007, 23:21
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Valat
 
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Beiträge: 1.844
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Da man beim Ungarischen Tarock im Lizit Information über den Ort der Trullstücke erhält, geht es dort viel öfter. Ich bin auch der Meinung, dass angesagter Mondfang im Königrufen gespielt gehört und hoch belohnt, aber gefühlsmäßig sollte er nicht über den Valat gehen.
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  #6 (permalink)  
Alt 09.11.2008, 09:56
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Trischaker
 
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angesagten mondfang sowas hab ich noch nie gehört"""Wo gibts das
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  #7 (permalink)  
Alt 10.11.2008, 13:22
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Valat
 
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Siehe zweiten Beitrag.
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Alt 03.03.2010, 10:01
Benutzer
Piccolo
 
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"Vorhand spielt Pagatrufer, klaubt hohe Tarock aus dem Talon. Ich sitze links von ihr, habe den Sküs, sage die Trull an. Gegner kontriert die Trull, ich gehe zurück und sage den Mondfang an. Vorhand spielt hohe Tarock aus und bleibt in Stich, bis der Mond gezogen wird und ich ihn fange. "

Eine Variante zu diesem Beispiel:
Ich bin ein Gegner des Pagatruferspielsers und habe NICHT den Mond. Der steht in Wahrheit beim Pagatrufer. Ich kontriere die Trull trotzdem, der Icherzähler sagt den Mondfang an, ich kontriere den Mondfang... ;)

Anderes Beispiel:
Schwacher Pagatrufer sitzt vor der Vorhand, hält den Mond, klaubt Gstieß aus dem Talon, fürchtet aber um seinen Pagat und sagt NICHT die Trull an. Ich als sein Partner sitze in der Vorhand, habe ein Blatt zum antreiben, sage den Mondfang an. Das Scheitern ist natürlich vorprogrammiert.

Ich tendiere aber vor allem aus einem wichtigeren Grund gegen das Ansagen (und hoch bewerten, auch still) des Mondfangs im Körufen:
Königrufen weist eine unglaubliche Regeldichte auf. Es wäre daher eher unsere Aufgabe ein schlankes Regelwerk zu entwickeln. Eine Vielzahl an Zusatzregeln vertieft nicht notwendigerweise das Spiel, vermindert aber deutlich dessen Breitenwirkung.

Lg
ADLL
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  #9 (permalink)  
Alt 03.03.2010, 10:29
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Zitat:
Zitat von ADLL Beitrag anzeigen
"Vorhand spielt Pagatrufer, klaubt hohe Tarock aus dem Talon. Ich sitze links von ihr, habe den Sküs, sage die Trull an. Gegner kontriert die Trull, ich gehe zurück und sage den Mondfang an. Vorhand spielt hohe Tarock aus und bleibt in Stich, bis der Mond gezogen wird und ich ihn fange. "

Eine Variante zu diesem Beispiel:
Ich bin ein Gegner des Pagatruferspielsers und habe NICHT den Mond. Der steht in Wahrheit beim Pagatrufer. Ich kontriere die Trull trotzdem, der Icherzähler sagt den Mondfang an, ich kontriere den Mondfang... ;)
Kontra auf die Trull, ohne den Pagat zu kontrieren, in der Hoffnung auf eine Mondfang-Ansage? Wäre ganz schön hinterlistig.


Zitat:
Ich tendiere aber vor allem aus einem wichtigeren Grund gegen das Ansagen (und hoch bewerten, auch still) des Mondfangs im Körufen:
Königrufen weist eine unglaubliche Regeldichte auf. Es wäre daher eher unsere Aufgabe ein schlankes Regelwerk zu entwickeln. Eine Vielzahl an Zusatzregeln vertieft nicht notwendigerweise das Spiel, vermindert aber deutlich dessen Breitenwirkung.
Für dieses Argument bin ich mittlerweile sehr empfänglich. Die Zusatzregelungen, die ein angesagter Mondfang erfordert, wären es in der Tat nicht wert.
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  #10 (permalink)  
Alt 04.03.2010, 19:33
bel bel ist offline
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Bettler
 
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Zitat:
Zitat von ADLL Beitrag anzeigen
Ich tendiere aber vor allem aus einem wichtigeren Grund gegen das Ansagen (und hoch bewerten, auch still) des Mondfangs im Körufen:
Königrufen weist eine unglaubliche Regeldichte auf. Es wäre daher eher unsere Aufgabe ein schlankes Regelwerk zu entwickeln. Eine Vielzahl an Zusatzregeln vertieft nicht notwendigerweise das Spiel, vermindert aber deutlich dessen Breitenwirkung.
Exakt deshalb spielen wir den Mondfang gar nicht - also es gibt keine Prämie dafür. Die fünf sicher geglaubten aber nun verlorenen Punkte in Kombination mit dem Grinsen des Gegners genügen doch schon.

Sonst ist das nur wieder irgend ein Extra, auf das extra aufgepasst werden muss, und das - zusammen mit 100 anderen Extras - Anfänger und Gelegenheitsspieler ohnehin überfordert.
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