Bekanntlich ist es bei allen Rufern von Vorteil, eine Farbe zu rufen, bei der man die Dame mithat. Ansonsten ruft man beim Solorufer am besten eine Farbe, die man kurz mit hat. Es gibt Argumente für Single-Farbe; ich bin inzwischen dazu übergegangen, eine zu rufen, die ich doppelt mithabe.

Aber manchmal hat man, abgesehen von den Farben mit König, nur lange und steife Farben. Zum Beispiel hatte ich im letzten Online-Turnier bei einem Solo 6 Tarock, Karo König besetzt, und 4 Herz.

Was ist in so einem Fall besser: Die lange Farbe zu rufen, oder eine der steifen (also in diesem Falle Pik oder Treff)? Macht es einen Unterschied, ob der Königfang zählt?

hallo

das ist eine gute frage
ich würde eine steife fahrbe rufen, weil bei einer langen farbe der könig leichter gefangen wird.
In seltenen fällen kann es passieren das der Partner König ultimo ansagt, kann es passieren dass du ihm den König herausspielst.


warum rufst du lieber eine farbe die du zweimal mithast??
gruß
spietzbuaamy

1. Weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass dermaßen viele Spieler als Partner die gerufene Farbe zurückspielen, nachdem sie mit dem König einstachen (sogar, wenn vom Gegner ausgespielt), dass Single-Farbe zu rufen langfristig von Nachteil ist.

2. Zweifache Farbe optimiert die Chance, dass ein angesagter König Ultimo durchgeht. Denn der Partner hat dann den König zumindest zu dritt. Du selber bist frei, den letzten Stich mit dem Sküs zu nehmen; und dass alle drei fehlenden Karten dieser Farbe bei einem Gegner sitzen, ist recht unwahrscheinlich.

hallo

von wem die farbe gespielt wurde ist in dem fall meistens egal, weil der gegner die farbe spielt und die partnerstaften heiauszufinden. und meisten ruft der partner eine farbe die er 1mal hat. -> beim zweiten mal sticht der partner mit einem kleinen tarock die (dame...) die der gegner beim ersten mal nicht gespielt hat.

gruß
spitzbuaamy

Beim zweiten Ausspiel ist aber völlig offen, ob nicht auch einer der Gegner bereits steif in der Farbe ist. Wenn der hinter dem Spieler sitzt, weiß dieser nicht, wie hoch er stechen soll. Selbst wenn beides nicht der Fall ist, ist dieser Stich ohne König nicht lohnendste Ziel für die Tarock des Spielers - er will die anderen Farben heimspielen.

Ich vertrete, dass ein unmotiviertes Zurückspielen der gerufenen Farbe durch den Partner tatsächlich schlechtes Spiel ist, auch wenn es sehr verbreitet ist. Aber doppelte Farbe zu rufen war der einzige Weg, sich damit zu arrangieren.

Solange der Spieler nichts angezeigt hat und keine anderen Gründe vorliegen, spielt der Partner meiner Meinung nach am besten frische Farben. Gibt es hierzu andere Meinungen?

Ich glaube, dass diese Frage sehr stark von der Wertigkeit abhängt, die man einem Solo beimisst: in OÖ (bei den Cups und Privatrunden) und in Salzburg (bei Privatrunden) darf man dem Ansager eines Solos wesentlich mehr Stärke zutrauen als beispielsweise in Wien, wo Solo oft als reines "Verteidigungsgebot" gegen einen drohenden Sechserdreier lizitiert wird. Wofür man folglich in Wien (und auch im net, wie ich zeitweise gesehen habe) als Partner eines Solorufers fast gelyncht wird, nämlich den König ultimo anzusagen, wird bei den OÖ-Cups eigentlich erwartet, sofern man den König mindestens 2 mal besetzt hat und 3 bis 4 Tarocks Unterstützung mitbringt. Man tuts z.B. mit der patzigen Bemerkung: "Schau, dass d'ihn hambringst!"
Konkret zur Frage "lang oder kurz oder steif?":
Ausgestattet mit ähnlichen Erfahrungen, die chrifgo gemacht hat, würde ich bei der Wahl zwischen singleton und double das double wählen: weil eben sehr oft (und nicht sehr gscheit) vom Partner die gerufene Farbe nach Einstechen mit dem König zurückgespielt wird. Wäre ich vor die Wahl gestellt, zwischen einer Viererfarbe und einer Fehlfarbe zu wählen: eindeutiges Votum für viererfarbe! Warum: wird die gerufene Farbe angespielt (was ja oft und nicht zu Unrecht geschieht) und ich habe mich aus der Farbe gerufen, kostet mich das sofort Tarock (und deren habe ich als Solorufer normalerweise nicht allzu viele, sonst hätt ich eh was Besseres gespielt). Hab ich vier in der gerufenen Farbe und sie wird angespielt, hab ich gewisse Chancen - mehr als 50 %, schätze ich (chrifgo kann das eh auf das Komma genau berechnen!) -, dass der König durchgeht und mir bleibt eine nette Treibfarbe und zusätzlich die Wahrscheinlichkeit, gegnerische Könige in meiner/n Fehlfarbe/n zu kassieren. Wenn die gerufene Farbe nicht vom Gegner angespielt wird, würde ich das bei nächster Gelegenheit selbst tun, mit demselben Effekt (Anmerkung: in diesem Fall würde ich mir ein möglilches Rückspiel vom Partner natürlich erwarten). Und noch eine Anmerkung: bei den OÖ-Cups zählt z.B. auch kein Königfang, es sei denn, er wird ultimo gespielt.

hallo

Du hast teilweise recht. Wenn der gegner die gerufene farbe anspielt und du stichst mit dem könig. Der spieler (oder sogar beide gegner) sitzten hinter dem Parnter hast du vollkommen recht.

das selbe gilt wenn mann noch mehrere der farbe mithat und "König ultimo" nur wegen zu schwachen tarock nicht angesagt hat.

wenn aber dein partner als letztes stechen kann dan würde es sinn machen die farbe noch mals anzuspielen. (in der hoffnung der partner kann stechen)

Aber daraus müsste man nicht disskutieren welche farbe man rufen soll sondern ob der partner die farbe noch mal anspielen soll oder nicht.

Soweit ich weiß gibts bei uns in Oö den königfang gar nicht. Mann muss nur könig unlimo bezahlen wenn man ihn nicht heimbringt.

Bin ich da richtig oder irre ich mich??

gruß
spitzbuaamy

Sag ich ja: nur ... auch als nicht ultimo ANGESAGTEN musst du ihn in OÖ bezahlen, wenn du ihn (heimlich) als letzten spielst und er nicht von der Spielerpartei heimgestochen wird.

Selbst wenn das stimmt, schont der Gerufene damit die Gegner und kürzt den Solospieler. Wenn ich eine andere Farbe ausspiele, habe ich meist denselben Effekt, nur wird oft noch ein König eingefangen. Oder der Spieler hat die Farbe mit, dann ist dieses Ausspiel auch gut.

Ja - genauso hat es gufo gemeint.

hallo

das ist mir völlig klar, aber ich meine ob zusätzlich der königfang bezahlt werden muss.
ich (fast) sicher dass, das nicht der fall ist.
da ist dann ein kleiner fehler der mich verunsicher hat

gufo45: Und noch eine Anmerkung: bei den OÖ-Cups zählt z.B. auch kein Königfang, es sei denn, er wird ultimo gespielt.


gruß
spitzbuaamy