Gerade habe ich im laufenden Turnier folgende Situation gehabt:

Solorufer. Die Partner sitzen einander jeweils gegenüber und sind schon geklärt.
Ich als schwacher Gegner (rechts vom Solospieler) spiele erstmals Herz aus. Partner des Solospielers gibt Herz zu (Bube, glaube ich). Mein Partner gegenüber sticht mit Pagat, der Solospieler gibt kleine Herz zu.

Soll ich, wenn ich im weiteren Verlauf nochmal in Stich komme, wiederum Herz ausspielen?

Bei einem Vogelstich, sprich am Quapil, Pelikan oder Uhu, auf alle Fälle

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postler40

Klaro... das war naturgemäß nicht gemeint.

Kommt drauf an was du sonst noch über die Herz weißt, also welche du selbst hast und welche evt. noch im Talon liegen. Bei entsprechend günstigem Stand würde ich sehr wohl versuchen baldmöglichst ein paar Punkte zu kassieren, also entsprechende Herz auszspielen.
Kann sein das es nicht funktioniert, aber wenn die Wahrscheinlichkeit günstig erscheint und sich nichts Offensichtlicheres ergibt würde ich es durchaus mit größeren Herz versuchen.

Das weißt du beim Solorufer natürlich nicht ... war leider etwas unaufmerksam. Beim Solorufer ist das ganze damit natürlich noch etwas schwieriger abzuschätzen.

Also ich bin klar dagegen nochmal Herz anzuziehen.

Begründung:
Der Soloruferspieler muss angeschossen werden. Die ev. zu erwartenden Punkte sind kein Argument. Der Solosieler wird die Herz ohnehin selbst bringen, die Punkte gehen einem also kaum durch die Lappen.

Aber gut möglich, dass man durch Herzspiel einen fetten Schmierstich der Gegner ermöglicht, vielleicht sogar ein stilles Vogerl. Du schwächst ja zusätzlich deinen (ev. starken) Partner, und schonst deine Gegner.

Allgemeiner Formuliert: Das "Herausziehen" der hohen Figuren gehört im Zwanzigerrufen zu den Standardtaktiken. Im Königrufen ist es kaum sinnvoll. Auf alle Fälle aber beibt es dem starken Gegner vorbehalten.

(Das gilt übrigens auch für den Solospieler und seinen Partner. Kommt dieser mit dem gerufenen König zu stich, darf er die gerufene Farbe natürlich NICHT nachspielen. Der Solospieler hat sie ja kurz, deshalb bringen die Gegner sie ohnehin, die Punkte sind also in jedem Fall gesichert. Auch hier schwächt der schwache den Starken.)

Das strategische Konzept ist tiefer und wichtiger, als das "Denken in Stichen" bei dem man nur daran denkt, den nächsten Stich möglich fett einzuheimsen.

Im konkreten Falle war es natürlich so, dass ich Herz nicht nachgespielt habe, der Soloruferspieler sich den König zum Schluss freigespielt hat und mein Partner sich daher beschwert hat. DAS ist gegen die anderen Argumente abzuwägen.

Natürlich kann sich im konkreten Fall herausstellen, dass das strategische System in genau dieser Kartenverteilung nicht fruchtet. Aber das bedeutet ja nicht, dass ich ihm nicht folgen sollte. Die Frage ist nämlich ob ich das wissen kann.
Mit dem selben Argument könnte ich auch gegen einen Dreier als schwacher meine Könige nie schinden und sagen: "neulich, da ist dann der Dreierspieler mit der Dame in den Stich gekommen". Natürlich kann es sich als ungünstig herausstellen den König nicht zu Schinden, aber in den meisten Fällen wird der König einfach billig eingestochen. Daher ist das Schinden des Königs trotzdem richtig.

Genau ein solcher Fall liegt hier auch vor. Wenn du die Herz spielst, wer sagt denn, dass der König beim Solospieler schon blank steht? Im ungünstigsten Fall spielst du ihm in die Zugfarbe, schwächst deinen starken Partner, ermöglichst einen stillen Kakadu und der Partner des Solospielers kann eine Dame schmieren, die er sonst nicht hätte unterbringen können. DANN hättest du dir erst was anhören können... ;)

Für manche Leute ist es nicht leicht zu verstehen, dass bei einem Kartenspiel du manchmal das Richtige tust und verlierst, dann wieder das Falsche tust und gewinnst. Richtig bleibt dennoch richtig, und falsch bleibt dennoch falsch.

Ich finde also dein Partner hat sich - wie du sicher auch selbst vermutest - zu unrecht beschwert. Wahrscheinlich fröhnt er "hauptberuflich" dem Zwanzigerrufen ;)

Frohe Ostern!
ADLL

Warum nicht?
Letztlich brauche ich nicht viele Stiche, sondern viele Punkte.

In Tarock: ja, aber das ist im Solorufer nicht unbedingt tragisch.
Bei einem Pagatrufer würde ich das auch nie machen.

@KnightMove: Was war eigentlich die Ruffarbe? Herz? War der König Ultimo angesagt?

Ein Solorufer wird nur dann gespielt, wenn kein Spieler Karten hat die (seiner Meinung nach) ein anderes Spiel erlauben - daher auch der Beiname "Fahrverhinderer", weil er oft von einem "mittelstarken" Spieler angesagt wird der sich vor dem Trischaken ("Fahren") fürchtet und dieses durch einen Verlegenheits-Solorufer verhindern will. Ich gehe also davon aus, dass auch der Solorufer Spieler nicht besonders viele Tarock hat, und viel in Farben gespielt wird - vielleicht spiele ich auch einfach zu oft mit den gleichen Leuten wo eben diese Taktik gut funktioniert.

Die Wahrscheinlichkeit, dass der Stich gemacht wird und Punkte einbringt kann ich notfalls berechnen, aber wenn ihr das ganz anders spielen wollt, dann stellt sich zuerst einmal die Frage welche Optionen die Karten sonst noch bieten.

Nein, sie war nicht die gerufene, und ich hatte nicht mehr Info als hier angegeben. Indessen:
- ich habe den König nicht
- der Partner des Spielers auch nicht (sonst hätte er auf das erste Ausspiel nicht geschunden)
- mein Partner erst recht nicht
- und der Spieler hat die Farbe mit.

Da ist mit mindestens 70% Wahrscheinlichkeit der König beim Spieler. Die Gefahr ist aber: Der Spieler hat NOCH ein Herz mit...