Sollen bei erzieltem Valat auch andere Spielprämien gelten?



Ich bin unbedingt dafür - diese Prämien sind eine zusätzliche Leistung, die mit dem Valat nichts zu tun haben, und ihm oft genug sogar hinderlich wären, etwa der König Ultimo, den man vorher zum Stechen bräuchte. Es wäre unfair, sie nicht zu werten. Umgekehrt müssen natürlich VERLORENE Spielprämien, etwa vom Partner abgestochene Vögel, bezahlt werden!

Bin eher für nein:

es wäre doch komisch, wenn du ein aufgelegtes Valat 3er Blatt hast, dann auch noch Grammeln, Honneurs, 4 Könige, etc. dazu anzusagen und bezahlen zu müssen ???



allerdings sollte bei einer fixen Valat-Prämien-Regelung diese entsprechend hoch gewählt werden, damit die Summe aller Prämien nicht mehr sein kann, als ein stiller Valat.



Sollten angesagte Vögel und/oder König-Ultimo bei einem stillen Valat vom Partner abgestochen werden, dann sind diese allerdings zu bezahlen.



Bei einem angesagten Valat sind alle davor angesagten Prämien obsolet und müssen nicht "gespielt" werden....so würde ich es zumindest handhaben

Vorsicht, SirAlex: Das sind die MATERIALPRÄMIEN. Diese sind nicht Gegenstand der Umfrage und sollen meiner Meinung nach NICHT gewertet werden. Es geht hier nur um die Spielprämien, das sind die in der Fragestellung aufgelisteten.

Aha ja verstehe, aber auch wenn du ein aufgelegtes 3er Valat-Blatt hast, und zufällig Pagat und Uhu dazu, dann werden sich die Gegener schön "freuen", wenn sie das auch noch mitzahlen dürfen....



Deine Argumentation ist für mich nur für den Besserrufer verständlich ("zusätzliche Leistung").......aber ich bin eher dafür den Valat auf ein solches Niveau zu heben, dass er ohne Spiel-Prämien schon ausreichend hoch ist.

"Freuen" tun sie sich auch bei einem normalen Dreier, der auch noch siegreiche Vögel mit hat. Ich vermag keinen Unterschied zwischen den beiden Situationen zu erkennen.

bei einem aufgelegtem 3er-valat ist zw spiel- und materialprämie auch kein unterschied mehr....wie gesagt, "leistung" ist es wenn, dann beim besserrufer

Der Unterschied zwischen Spiel- und Materialprämie ist natürlich und beim Valat genau derselbe wie sonst auch. Dein letztes Statement verstehe ich nicht. Möchtest Du beim Dreier die Vögel abschaffen? :grübel:

nein, möchte ich nicht ggg



ich sage nur bei einem AUFGELEGTEN 3er Valat-Blatt ist es doch auch keine "Leistung" mehr einen Vogel zu spielen, dh du schlagst runter und kassierst die Vögel auch so nebenbei ein wie Materialprämien...deswegen ist da kein Unterschied

Das stimmt so nicht. Angenommen, der spätere Valatspieler hat 3 Könige, eine dazu besetzende Dame, die 7 höchsten Tarock und den Marabu. Gegner spielt im ersten Stich die vierte Farbe aus.



Nun ist unser Dreierspieler vor der Wahl: Opfert er den Marabu und schlägt 7x hohe Tarock ab - oder opfert er ein hohes Tarock, mit dem Risiko, dass ein anderer Spieler 7 Tarock mithat und ihm dann den Valat versaut?



Wenn er letzteren Weg wählt und Valat mit Marabu dazumacht, ist das eindeutig eine zusätzliche Leistung, die auf jeden Fall gewertet gehört.

Genau beim Besserrufer macht das Nichtbewerten von Prämien Sinn, vor allem dann wenns der Valat (6-fach) billiger kommt als das Spiel+Prämien. Erstens haben die Gegner die Chance noch "billig" davonzukommen und können versuchen keinen Stich zu machen, zweitens sollte ein Besserrufer der Valat macht für seine Feigheit keinen Dreier zu spielen bestraft werden.